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Jul 06, 2023

Shiok Meat の Sandhya Sriram 氏が個人的に語る: 「パイオニアとして、より多くの障壁とより多くのガラスの天井を打ち破る必要がある」

Nota dell'editore: questa intervista è stata registrata dal vivo martedì 30 maggio 2023.

編集者注:このインタビューは、2023 年 5 月 30 日火曜日、香港城市大学のウェビナー シリーズ「食の未来: 持続可能なソリューションの追求」中にライブ録画されたものです。 アジア各地の学生からの質問を含むQ&Aを含むインタビュー全文をこちらでご覧ください。

このインタビューは、わかりやすく、長くするために編集され、要約されています。

培養肉と魚介類の先駆者の一人であるあなたと一緒にここに来られることをうれしく思います。 本当に感謝しています。 あなたはいつも自分の時間、専門知識、そしてリーダーシップにとても寛大です。 この分野の初期の人物の一人であり、間違いなくアジアにおいて、誰もが最初に見た顔の一人であるあなたにまずお聞きしたいのですが、アジアおよび世界の培養肉と養殖魚介類の状況はどうですか? 私たちは、あなたが始めたときに予想していた場所にいますか？

サンディヤ・スリラム:確かに、それは複雑な質問がたくさんあります。 （笑）。 どのようなスタートアップでも、どんな破壊的な業界でも、どんな新しい業界でも、上昇よりも下降の方が多いと思います。 そして正直に言うと、2018年にこの業界を始めたとき、特にシオアク・ミートやシンガポールが2030年までに30食の話を持ち出す方法や、それに投入された資金の額など、物事がこれほどうまくいくとは予想していませんでした。この業界では、資金調達が簡単だったと言うつもりはありませんが、間違いなく、本当に優秀な投資家が集まってきて、これを信じて積極的な資金調達でした。

ですから、会社を立ち上げた当初はもっと落ち込む日が続くだろうと予想していたので、それほど良い方向に進むとは予想していませんでした。

実際、パンデミックがあっても、資金調達はそれほど悪くはありませんでした。投資家がZoom上でしか見ておらず、製品を味わったり、施設を訪問したりできなかったとしてもです。 でも、この時代は資本が簡単に手に入る時代で、資本が豊富にあり、誰もがフードテックに興味を持っていましたよね？

サンディヤ・スリラム:私は初日からこれを言っていました。世界では新しいテクノロジーや産業が 5 年周期で誕生します。5 年間は非常にセクシーです。 その後も、それは消えずにまだ残っていますが、別の何かがセクシーです。 そして、私たちが2018年にスタートしたとき、2019年頃には、アジアではフードテックが非常にセクシーになってきました。インポッシブル・フーズやビヨンド・ミート、そしてオムニ・フーズ、そして多くの培養肉会社の立ち上げがあり、シンガポールは2030年までに30社を発表しました。キャンペーン、そして最初の栽培製品の承認など、この業界にとってはすべてが非常に「上向き」でした。 そして、ご覧のとおり、私たちはその 5 年間の終わりのようなところにいます。 それには、市場の変化、資金調達の問題、企業の規模拡大ができないという問題が伴います…規制の観点からは正しい方向に進んでいますが、まだ承認を得ている企業は多くありません。 ですから、私は驚かないとだけ言いたいと思います。 私たちがどこにいるかについては驚きません。 私たちが直面している課題には驚きません。 悪い時代を経験したことには驚かない。

私が非常に気をつけているのは、業界による過剰な約束、つまり私たちが行っている研究に対する過剰な約束、あるいは企業自体による過剰な約束です。 市場は現在、自らを修正しつつあると思いますし、業界では今、私たち全員が真実を保っています。

ただし、これには注意点もあります。資金調達の際、投資家に「20年後には儲かります」と伝えることはできません。 彼らが投資収益率を確認するには、何らかの予測を立てる必要があります。 それは非常に複雑ですが、立ち上げ時と進捗に応じてタイムラインについてどのように話すかです。

私たちがどこにいるかについては驚かない。 altプロテインの未来は100%そこにあり、それがなくなることはないと思います。 今後数年間は、誰が成功し、統合できるかがすべてです。 残念なことに、いくつかの企業は消滅しつつあり、そのテクノロジーの一部は消滅しつつあります。 しかし、それはすべてどの業界の一部であり、それが実際のものです。 100社すべての（培養肉）企業がうまくいくことを期待することはできません。 それは適者生存です。

サンディヤ・スリラム:特に現状の市場では、多くの企業が今起業することはないと予想します。 そして、業界全体が、規模の拡大や資金面で直面している問題をめぐる課題で、若干の懐疑的な状況に陥っていると思います。 したがって、新規事業を開始する企業がそれほど多くなるとは予想していません。 しかし、私は、たとえばメディアバイオリアクターのインフラストラクチャーを開始したり、スケールアップのために設立されたより多くの受託製造組織や、生産のためのインフラストラクチャーを提供したりする補助企業が登場すると予想しています。 また、伝統的な食品会社や確立された食品会社のような、より多くの食品会社が統合によってこの分野に参入すると予想しています。 だから私はそれを今後10年ほど強制しているんです。

サンディヤ・スリラム:実際、それは良い質問です。 確かに、伝統的な肉やビッグミートの生産者はアジア側にはあまり参入していませんが、タイソンやカーギルのような西洋の食肉会社は参入していますよね？ それは、世界的に見ると、水産物の生産は主にアジアで行われているのに対し、肉の生産はそうではないためでもあります。 数字を見ると、この地域で最も消費されているタンパク質は魚介類であり、そのほとんどがアジアで生産されています。 つまり、タイ・ユニオンやCPフードなどの大手リーグがすべてここに関与していることになります。

興味深いのは、これらの企業が私たちにアプローチしたとき、または私たちがアプローチしたとき、テクノロジーが自社のビジネスを長期的に維持できる唯一の方法であり、需要に応えることができる唯一の方法であることを理解していると述べたことです。そしてサプライチェーンの問題は、自社のビジネスが今後100年も確実に存続できるようにするためです。 これらの企業は、これから起こることは破壊とテクノロジーであることを知っています。

私たちが協力していた会社の一つで、彼らも投資していますが、当初は適切な伝統的な漁業を行っており、すべてが手作業で行われていました。 彼らは、10 ～ 20 年後に、「これはうまくいかない、私たちはより多くの生産をしており、より大きな養殖場を持っており、今はすべてを自動化する必要がある」と気づきました。 そこで彼らは、魚の頭の取り外しから鱗取り、加工、包装に至るまでのすべてを行う自動ラインを設置しました。 私は彼らの生産施設に行ったことがありますが、それらは非常に印象的でした。完全に自動化されており、人手ははるかに少なく、非常にクリーンで、非常によくできています。 しかし、彼らはまた、それだけでは将来的に増加する世界人口[とサービス]に需要を供給するには十分ではない可能性があることも知っています。

設立できる養殖場の数や海に生息する動物の数には限りがあることを考えると、彼らは、植物由来の養殖も方法の 1 つであり、養殖も方法の 1 つであることに気づきました。 では、これらのテクノロジーを検討してみてはいかがでしょうか? しかし、彼らは社内でイノベーションを起こすことができないため、当社のような企業に投資を始​​めました。

最終的には、彼らが私たちを生産ハブとして使用することを考えています。 彼らは流通と販売を行ってくれます。それはまさに私たちが求めているものです。 私たちはテクノロジー関係者であり、製品を大規模に販売するつもりはありません。少なくともShiokの立場で言えば、私たちのアイデアは、タイユニオン、CP、その他の水産会社のような食品会社がそれを使用できるように、テクノロジーをライセンスアウトすることです。私たちのやり方で実際に魚介類を生産する未来。

サンディヤ・スリラム:そこで私にはルールがあります。 感情的になっているとき、腹が立っているとき、辛いときは何も投稿しません。 これらすべての感情は通過し、ソーシャルメディア上でその時点ですべてを表現するのは非常に簡単です。 しかし、極度に感情的になっているときは、まともに考えていません。 だから私には、常に考えて、休んで、数週間かけて、それから何かを投稿するというルールがあります。 そして、私が投稿するものはすべてよく考えられており、急いで投稿したものではありません。

書いて、読んで、調べて、戻って編集します。 誰も傷つけたくないんです。 それが私の最終的な目標です。 しかし、私は自分の意見を確実に伝えたいとも思っています。誰もが同じ意見を持ったり、私に同意する必要はないと思います。 彼らのほとんどは私の言うことに同意しないと思います。 しかし、それは私の視点です。 そして、それを声に出せるようにしたいと思っています。 なぜなら、それを声に出していない人が500人もいることにも気づいているからです。 そして、彼らはそれを自分の中に留めておかなければならないという事実に苦しんでいます。 そこで私は、おそらく私が経験しているのと同じことを経験している500人のことを考えています。 時間が経つにつれて、人々は私の率直さと率直さを実際に高く評価していることに気づきました。 アジア人としてそれをするのは簡単なことではありません。 実はアジアではあまり評価されていません。

サンディヤ・スリラム:アジアの多くの人たちから、「悩みを共有しないで、良いことだけを共有しなさい」と言われてきました。 そして、それは誰にもインスピレーションを与えないと思います。 インスタグラムやソーシャルメディアでは、私たちは自分の人生の良い部分だけを見せます。 そして、悪い部分は見せません。 すべてを共有しましょう、そう思いますよね？ 特に起業家として、人々があなたにインスピレーションを受けるとき、悪いこと、良いこと、醜いこと、最高のこと、より良いこと、その他すべてのことをあなたが経験していることを彼らは知る必要があります。 先ほども言いましたが、私は苦いとき、怒っているとき、または感情的になっているときは投稿しません。 そのため、この記事を書くのに 3 時間かかりました。 編集にはかなり時間がかかり、やるべきかどうか考えたり、何度も行ったり来たりしました。 やらなくてもいいのでしょうか？ あの人はどう思うでしょうか？ この人はどう思うでしょうか？ 投資家はどう思うでしょうか? メディアはどう思うでしょうか？ それから私はこう言いました。 一度自分の声に耳を傾ける必要があります。 言いたいことがあるからそうしましょう。 そして、それは私が経験してきた正直なことです。 そして、私は個人的にそれをそこに置きました、それは私の意見、それは私の経験、それは個人的なものです。 そして、それは本質的に皆さん全員に同意する必要はありません。 しかし、ある部分はあなたに同意できますが、ある部分はあなたに同意できない、それは問題ありません。 それがそういうことなのです。

会社の経営について他の人の考えも読んでみたいと思います。 60人規模の会社を経営し、その後30人を解雇するのは簡単なことではありません。 3000万ドルを集めるのは簡単ではありません。 パイオニアになるのは簡単ではありません。

パイオニアという言葉はポジティブな言葉として使われますが、実は私にとってはネガティブな意味合いを持っています。 それはまるで、なんと、あなたが最初なのです！ それは、より多くの障壁やガラスの天井を打ち破り、より多くの問題に直面しなければならないことを意味します。

基本的に、私は非常に回復力があり、非常に強い人間であり、多くのことに耐えることができます。 しかし、それは私が人間ではないという意味ではありません。 つまり、その投稿は人間であること、そして脆弱であることについてのものでした。 そして、私が非常に強く見えるかもしれないが、私は人間であり、感情も持っていることを世界に伝えます。 そして、これらは私の視点からの私の考えです。 それはそういうことなので、嫌いな方は読まないでください。

サンディヤ・スリラム:それで、去年あたりだったと思いますが、シーフードは[私たちが思っていたよりも]時間がかかるだろうということに気づきました。 そしてその時までに、私たちはすでに赤身肉会社ガイア・フーズを買収していました。 正直に言うと、私たちが彼らを買収したとき、それは戦略的であり、日和見的でしたが、初日から私たちにとってはプランBでもありました。 シーフードには時間がかかることはわかっていました。

ここで聞いている皆さんに背景を説明しておきますが、一般に魚介類には背景調査がありません。 PubMed や Google にアクセスしても、魚介類の幹細胞に関する研究はまったく見つかりません。幹細胞の研究は哺乳類など、人間に近い動物で行われているため、人間の生物学を理解するのに役立ちます。人間の病気やガンの治療、その他すべて。 そのため、エビの幹細胞を実際に観察した人は誰もいませんでした。

したがって、Shiok を開始したとき、それは空白のホワイトボードでした。 科学者として、それは非常にエキサイティングなことです。なぜなら、それは新しい発見、新しい知的財産、新しい特許などすべてを生み出すことができることを意味するからです。 しかし、それは、3 年、5 年、10 年など、何年でも収益を上げなければならない新興企業や企業にとって、最良のスタートではありません。

それで、私たちは時間がかかることを承知でそれに取り組んだと思いますが、それを理解するまでには約4、5年かかるだろうと考えていました。 しかし、4年目の昨年、私たちは「よし、ここで休憩しよう」と言いました。 スケールでできる限りのことをやってみましたがうまくいかず、ある程度スケールアップしないと分からないので、我々が直面するであろう予測できなかった問題に直面しています。 目的地に到着して初めて、「ああ、そこに何か問題がある」と気づくのです。 そして、別の道を歩む必要があります。 そこで私たちは「わかりました」と言いました。2 歩前進しましたが、6 歩後退したこともあります。 そこで一時停止をしましょう。 その最初のステップまたは第 2 ステップをもう一度考えてみましょう。

しかしその間、私たちはスタートアップであり、資金を調達しました。 私たちは投資家に対して責任を負っています。他に何が加速できるかを試してみましょう。 私たちは、私たちのテクノロジーを使って他にもできることをたくさん考えました。 しかしその後、私たちは「赤身の肉があるよ」と言いました。 赤身の肉はより確立され、研究されている技術です。 赤身の肉を扱っており、商業化に近づいている企業はたくさんあります。 では、たとえそれが最も競争力が高くなくても、あるいは最もユニークなテクノロジーでなかったとしても、なぜそれを推進しないのでしょうか? まずはそれをやってみましょう。

その間に、魚介類について考えてみましょう。 誰もシーフードを止めていません、私たちもシーフードへの取り組みを止めていません、ただもっと時間が必要なだけです。 そして、それは私たちの最初の製品となるものを見極めるために社内で下した意識的な決定でした。 会社の存続は非常に重要です。

私にとって、CEO および創設者として、自分自身に問いかけるようになりました。「60 人の従業員で X 年間会社を経営する必要があるだろうか?」 それとも、10 人だけで 10 倍の時間実行する必要がありますか? 私なら後者を選びますよね？ 私は会社が生き残ってほしい、ビジネスが生き残ってほしい、テクノロジーが生き残ってほしいと思っています。

LinkedIn への私の投稿からわかるように、それは大変でした、非常に大変でしたが、結局のところ、私の受託者責任は会社とビジネスに対するものだと思います。 したがって、私が下す決定は会社のために行うつもりであり、私のためでも個人のためでもなく、会社全体のためです。

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